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 Problème moteur/batterie assez soudain

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PierreM

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MessageSujet: Problème moteur/batterie assez soudain    Sam 5 Juil 2014 - 10:56

Hello tout le monde,

Après quelques recherches, j'ai l'impression que d'autres personnes ont déjà eu le même problème mais je vais rapidement énnoncer ce qui m'est arrivé par étape.

Tout d'abord, je possède une 125 JX, et la batterie a maintenant 3 ans.

Un matin, la moto ne voulait plus démarrer avec le démarreur. Soit, je ne l'avais pas utilisé depuis 5 jours, je me suis dis qu'en roulant un peu, j'allais pouvoir la recharger. En prime, j'ai rechargé la batterie à fond. Le démarreur remarche, plus de soucis. 2 jours après, même problème, le démarreur ne veut plus se lancer.

Et en prime,

- si j'allume mes codes, le ralentit tient beaucoup moins et la moto s'arrête si je ne donne pas de coups de gaz à l'arrêt.
- si j'allume mes codes, les clignotants ne veulent plus marcher.
- si j'allume mes codes, par moment le moteur broute à partir de la 3ème/5000 tours.

Il apparait donc que la batterie ne veut plus de charger en roulant. Dois-je m'intéresser directement à l'alternateur ? La cellule ? La batterie elle-même ? (qui finalement se recharge très bien en dehors de la moto).

Merci d'avance Smile

Pierre.
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Le Juan

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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Sam 5 Juil 2014 - 11:07

Ca ressemble à une batterie qui ne tient plus la charge. C'est facile à tester, charge-la à fond au chargeur, mesure la tension, ne la remet pas dans la moto et refais une mesure 48h plus tard.

C'est la solution la plus simple, après si c'est autre chose, il faudra regarder les fuites et prendre les mesures à l'alternateur et à la batterie.
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PierreM

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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Sam 5 Juil 2014 - 12:17

Je vais faire ça dans un premier temps oui. Merci Le Juan !
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Kaplan
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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Sam 5 Juil 2014 - 12:52

A vérifier le câblage de l'alternateur au niveau du PSB (peut être cisaillé par le pignon). Une batterie récente HS ça peut arriver, mais ça reste rare (jamais arrivé sur ma K5).

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Le Juan

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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Sam 5 Juil 2014 - 13:10

+1, ça m'est arrivé aussi. En revanche, dans ce cas, ça n'explique pas la décharge de la batterie.
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Kaplan
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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Sam 5 Juil 2014 - 13:29

Bah si, si en roulant ça ne charge pas, le circuit d'allumage bougies est suffisant pour décharger rapidement une petite batterie de 6 volts (même effet qu'une cellule claquée).

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Le Juan

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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Sam 5 Juil 2014 - 13:32

Exact :)

A propos, merci mille fois, je viens de recevoir les joints, je vais les monter de ce pas.
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K5 fushia



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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Sam 5 Juil 2014 - 14:46

tu met un voltmètre sur la batterie
tu démarre et tu regarde combien tu as de volt
tu accélère, le voltmètre doit monter
tu peut tester avec et sans phare, cligno etc...
ça élimineras la cellule et l'alternateur

la K5 peut très bien démarrer et rouler sans batterie, l'alternateur est suffisant pour alimenter la bestiole...
par contre ta cellule aimeras pas du tout !

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PierreM

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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Sam 5 Juil 2014 - 18:03

j'ai l'impression qu'il n'y a rien de spécial au niveau du cable...  (désolé photo pas propre).



Je vais tester au voltmètre demain la batterie...
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Kaplan
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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Sam 5 Juil 2014 - 18:18

Effectivement le câblage semble sain.

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PierreM

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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Dim 6 Juil 2014 - 12:55

Après le test, on reste à 6v sur la batterie, avec ou sans phare, cligno... même si je monte dans les tours...
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K5 fushia



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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Dim 6 Juil 2014 - 13:24

ton circuit de charge ne fonctionne pas...
test la cellule
test le stator
les méthode sont qq part sur le forum... une fois que tu les trouvent, marque les en liens sur ton ordi

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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Dim 6 Juil 2014 - 13:31

Oui j'avais déjà mis trouvé les 2 méthodes. Jamais bidouillé dans le circuit électrique, ça va être la bonne occasion pour me pencher dessus...

Merci !
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PierreM

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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Dim 27 Juil 2014 - 13:21

Hello,

Suite des aventures, voici le résultat du test de la cellule au silicium. J'ai utilisé la méthode sur la RTM de la JX, n'ayant pas le modèle de multimètre adapté pour l'autre méthode.

Sur un ohmmètre à aiguille :

- sur vert + sur rouge/blanc : RIEN

- sur vert + sur jaune : Ça module bien

- sur vert + sur rose : Ça module, mais pas autant qu'au dessus

+ sur rouge/blanc - sur vert : RIEN

+ sur rouge/blanc - sur jaune : RIEN

+ sur rougle/blanc - sur rose : RIEN


Dois-je en conclure qu'il y a bien un problème avec la cellule ?

Sur la RTM, ils parlent d'oscillations, car les peu de fois où ça module, ça ne oscille pas.

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Jean Marc
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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Dim 27 Juil 2014 - 17:29

pour tester chaque diode, il faut proceder comme suit:

numérotation suivant la revue d'atelier de la JX

fil rouge du multimètre en 1, fil noir du multimètre en 4 = continuité, en inversant = rien
fil rouge du multimètre en 1, fil noir du multimètre en 3 = continuité, en inversant = rien
fil rouge du multimètre en 3, fil noir du multimètre en 2 = continuité, en inversant = rien
fil rouge du multimètre en 4, fil noir du multimètre en 2 = continuité, en inversant = rien

si tu as une différence avec ci-dessus, c'est que le pont est HS

si aucune différence, il faudra s'assurer que le circuit n'est pas coupé quelque part (cosse défaite par ex)

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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Mar 29 Juil 2014 - 14:57

Jean Marc a écrit:


fil rouge du multimètre en 1, fil noir du multimètre en 4 = continuité, en inversant = rien OK
fil rouge du multimètre en 1, fil noir du multimètre en 3 = continuité, en inversant = rien PAS OK
fil rouge du multimètre en 3, fil noir du multimètre en 2 = continuité, en inversant = rien PAS OK
fil rouge du multimètre en 4, fil noir du multimètre en 2 = continuité, en inversant = rien PAS OK


Salut Jean-Marc, merci pour la technique. Résultat concluant puisque quasiment rien n'est opérationnel. J'en déduis donc que pont de diode HS.

Cela ne veut pas forcément dire qu'il n'y a pas un autre problème quelque part, mais déjà celui-ci est bien réel.

Il va donc falloir me fabriquer une nouvelle cellule. J'ai regardé la méthode pour une cellule redresseuse qui régule aussi, pas facile à comprendre, mais si je comprend bien, il faut déjà que je rachète quelques pièces de mon coté ?

Si quelqu'un a fait la manip il y a pas si longtemps, peut-être pourrai-je voir ça avec lui directement en MP ?

En tout cas merci encore pour la manip de test de la cellule !
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Jean Marc
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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Mar 29 Juil 2014 - 17:21

pour la pose d'un régulateur, il y a le tuto que j'ai fait plus celui de momo

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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Dim 10 Aoû 2014 - 9:35

Hello !

Suite de mes aventures laborieuses...

J'ai crée comme j'ai pu un pont de diode en suivant les intructions du tuto de Kaplan/Bitza.

Avant de le placer, je l'ai testé en suivant les instructions de Jean-Marc, ça marche impec avec le multimètre.

Je tente de démarrer la moto, et là plus rien. Comme une espèce de faux contact quelquepart, la lumière du neutre s'allume quand je tourne le contacteur, puis quand je lance le démarreur, la lumière s'éteint. j'ai pourtant rechargé la batterie.

J'ai l'impression que j'ai foiré une étape en remplaçant la cellule, mais je ne sais pas quoi Sad Puisqu'avant avec mon ancienne cellule, ça démarrait normalement, c'est juste que ça ne chargeait pas.

J'ai mis une photo en pièce jointe, peut-être que quelqu'un va se rendre compte que j'ai fais une immense bêtise ?

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K5 fushia



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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Dim 10 Aoû 2014 - 9:39

de mémoire, le - est a l'opposé en diagonale du + non ?

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MessageSujet: Re: Problème moteur/batterie assez soudain    Dim 10 Aoû 2014 - 9:41

Oui, et sur ce -, on fait partir un deuxième cable qu'on relie au châssis
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