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 Filetage de puits de bougie HS

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architektenherb

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MessageSujet: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 11:57

Bonjour !


Bon bah voila,

Premiere galere un peu relou, j ai voulu controler la couleur des bougies suite a mes nouveaux reglages de carbu fait avec cacajou la semaine derniere et la j ai un filetage de bougie (qui était déjà fatigué) et qui est desormais completement HS Mad , en effet lorsque je l ai devissée le filetage de la culasse est venu avec et donc du coup la bougie ne se visse plus a fond, elle tourne dans le vide a l infini.. du coup mon ralenti est tres instable because prise d'air.

Question ! C est grave docteur ? Peut t'on refaire un filetage ? Faut'il changer la culasse ? J ai vu qu'il existait des kit pour tarauder soit même le puits et mettre un insert . C est efficace ? ou il vaut mieux que je change toute la culasse ?

Merci de vos conseils
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Kaplan
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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 12:19

Il est possible de poser un helicoil moteur en place. Faut juste faire gaffe à ne pas toucher ni le piston, ni les soupapes. Ça a été fait sur ma K5 et c'est impeccable.

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architektenherb

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 12:27

Merci de ta reponse kaplan ! As tu une reference d helicoil a me conseiller ? Mes diamètres de puits de bougies sont d'origine.
Pas trop galère a faire soi même ? et je dois le faire poser par un garagiste ?
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cacajou

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 13:32

il faut te procurer ce kit .
http://www.diffusionpro.com/fr/outils-moteur/1450-kit-de-reparation-de-filetage-bougie-m12-x-125.html

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Kaplan
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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 14:00

Ce que montre Cacajou, ce sont des inserts. Moi je parlais d'helicoils. Si tu ne t'y connais pas trop, tu peux le faire faire par un bon garagiste, moteur en place pour une quarantaine d'euros, peut-être moins...

Ce que je reproche aux inserts pour la K5, c'est que ça "bouffe" trop de métal et que ça passe limite au niveau des sièges de soupapes.

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mic122



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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 15:45

Salut moi j'ai pris ceci.
http://www.ebay.fr/itm/301400071354?var=600370850227&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
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dickinson72

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 16:11

Perso, j'ai eu une mauvaise expérience alors Sad ...........,la combine c'est de mettre de la graisse sur le taraud pour que la limaille y soit retenu et de positionner le piston comme  décrit par kaplan, mais l'accès du puit coté allumage n'est pas simple ,une partie de l'helicoil doit être cassé un fois posé, malgré la graisse il y a toujours le risque de faire tomber a l’intérieur un corps étrange  .C'est pas sans risques tout ca. Etant donner la rareté d'une bonne culasse aujourd'hui  Question   j'ai fais posé d'office 2 inserts par un pro , certes faut tomber le moulin, mais bon.


Dernière édition par dickinson72 le Ven 16 Jan 2015 - 18:04, édité 1 fois
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architektenherb

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 17:45

Donc helicoil ou insert ? j ai demande a mon garage sur paris qui fait l entretien de ma jx il me dit qu il peut poser un helicoil pour 70 euros environ.. ca me parait tres cher. c est "moto del sarte" a cote de montmartre pour ceux qui connaisse.
l insert c est si risqué ? pas envie risquer de tarauder mon piston ou ma soupape moi.. ce qui me fait peur avec l helicoil c est qu il faut casser l extremite une fois en place (pour laisser la place a la bougie )et ca c est le meilleur moyen pour en faire tomber un bout dans le moteur..
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dickinson72

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 18:02

Normalement c'est helicoil, l'insert ou keenser c'est au cas ou la pose de l'helicoil n'est plus possible( dernière chance) ,70 euros c'est du vol j'ai payé 40 euros la pose de mes 2 inserts.
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Kaplan
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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 18:18

Oui, 70€ ça fait cher. Je l'ai fait faire pour 40€ par.. le sous-traitant de Honda! (trop technique pour eux, c'est ce qu'ils m'ont dit. Laughing ) C'était en 2008 et malheureusement il semble avoir pris sa retraite. A l'époque, ayant amené la K5 un samedi matin, il m'avait dit qu'il ferait ça quand il aurait le temps...à 14h00 il m'a appelé pour me dire que je pouvais récupérer la K5... Shocked Depuis, aucun problème concernant la pose de cet helicoil...

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architektenherb

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 19:15

Ok, on va tenter l helicoil alors, mais quelqu un aurait un contact de garagiste qui sait faire ca proprement en region parisienne pour un prix raisonnable ? Razz
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dickinson72

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Ven 16 Jan 2015 - 19:39

Page jaune, rectification culasse ect.........Bouvet rectification(LEVALLOIS PERRET)adresse bien connu. Wink
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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Sam 17 Jan 2015 - 10:24

architektenherb a écrit:
Ok, on va tenter l helicoil alors, mais quelqu un aurait un contact de garagiste qui sait faire ca proprement e n region parisienne pour un prix raisonnable ? Razz

Cool

Perso, c'est l'ami Bidouille qui m'a fait ça il y a plusieurs années, culasse en place

ce n'est pas trop compliqué study surtout un jeu de patience elephant elephant

même en mettant de la graisse, il faut s'y reprendre plusieurs fois Idea  Exclamation  pour chaque bougie, à plusieurs reprises tarauder, ressortir le taraud,

retirer la limaille avec la graisse et re-graisser,  retarauder etc...etc...

pour finir j'ai passer un embout de durit en caoutchouc placé sur un tuyau d'aspirateur que j'ai placé dans le puits de bougie Idea  

pour récupérer le éventuels copeaux métallique qui seraient restés Idea Idea sur la tête de piston et/ou autour des soupapes

Depuis, plus de problème Sleep

ah, oui mettre un peu de "Loctite fort"(rouge) sur l'hélicoil pour bien le bloquer dans la culasse Exclamation Exclamation

bien laisser durcir et ne pas serrer comme un bourrin les bougies pig pig

Avec Bidouille, j'ai préparé 2 autres culasses démontées pour poser d'autres hélicoils pour le futur Idea

voili, voilou pas dur, mais faut être patient et méticuleux elephant

ps: c'est bientôt l'anniversaire de Bidouille

si tu as de quoi l'abreuver un peu et s'il est dans un jour de bonté

a pluche lol! Laughing

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architektenherb

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Sam 17 Jan 2015 - 11:06

Ahah vous allez finir par vider ma cave Smile Mais si une bonne âme charitable se sent de me rendre ce service .. je saurais l abreuver comme il se doit. J ai qu un helicoil a poser, le puits de bougie cote allumage est en bon état.
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dickinson72

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Sam 17 Jan 2015 - 11:44

architektenherb a écrit:
le puits de bougie cote allumage est en bon état.

t en qu a faire, remplace le aussi, tu serras tranquille.
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snoopy7700

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Sam 17 Jan 2015 - 11:46

dickinson72 a écrit:
architektenherb a écrit:
le puits de bougie cote allumage est en bon état.

t en qu a faire, remplaces le aussi, tu serras tranquille.

+ 10!!!!!!!!!!!!!! Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Sam 17 Jan 2015 - 21:39

+100

J'ai entendu dire qu'en compèt, les puits de bougies des moteurs neufs étaient systématiquement équipés d'helicoils...

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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Dim 18 Jan 2015 - 11:44

Mieux vaut utiliser un taraud de ce type,a nez pilote(M12x1,25),  sans avoir à percer avant de tarauder,ce taraud permet d'utiliser le filetage comme guide, ainsi  l'axe et respecté .

Ensuite il y a plusieurs solutions, suivant l’état du filet endommagé.
1-Helicoil,ou filet rapporté
2-Insert ou douille
3-Insert a clavettes

A noter qu'un outillage spécifique et nécessaire pour la bonne pose de l'helicoil et de l'insert a clavettes
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looping
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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Dim 18 Jan 2015 - 12:23

dickinson72 a écrit:
Mieux vaut utiliser un taraud de ce type,a nez pilote(M12x1,25),  sans avoir à percer avant de tarauder,ce taraud permet d'utiliser le filetage comme guide, ainsi  l'axe et respecté .

En effet c'est plus rassurant Cool
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Bidouille
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MessageSujet: Re: Filetage de puits de bougie HS   Dim 18 Jan 2015 - 12:35

Sal's.
C'est justement le modèle que j ai.
Je l ai aussi en 14 x1.25.
A+

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