Tribulations de ma K5

Super pour les tuto Kaplan!!  

Pour ton axe vue qu'il n'est pas possible de le sortir en état (sauf si tu ouvres les carters bloc moteur) et vue la rigidité de cette axe ben y a plus qu'a coupé!!

De toute façon il faudra que j'ouvre le bas moteur de celui que je refais car tout est nickel (mais à nettoyer) sauf l'arbre de kick qui est réduit à un moignon...  d'où ma tentative d'échange avec celui de la photo avant de m'apercevoir de son penchant (impossible à voir carter droit en place).
Voilà, je suis donc à la recherche d'un arbre de kick en bon état (cannelures et pas tordu). Message dans la rubrique adéquate.  

Bon, toujours pas d'arbre de kick en vue, je prépare le futur remontage en remplaçant la visserie hétéroclite et récalcitrante par des BTR de bonnes dimensions.

J'ai donc pensé qu'il serait bon de réaliser un post-it répertoriant les longueurs et diamètres des vis des carters. Pas si simple. Entre la récupération des photos des différents carters, la recherche sur la part list des longueurs et diamètres des vis sans se tromper puis les indiquer sur les photos via Paint, les télécharger et créer le post-it, 3 bonnes heures de boulot non-stop...

https://cb125k.lebonforum.com/t1141-longueur-visserie-carters

Une fois fait, j'ai répertorié les vis nécessaires (exactement 31 vis) et j'ai ressorti ma boîte à vis K5 qui contient pas mal de vis BTR d'origine + d'autres du commerce en 6x45 et 6x50.





Ensuite, je me suis assuré que je pouvais dévisser toutes les vis. A gauche pas de problème, j'avais déjà remplacé l'alternateur, mais à droite ? Pas de problème, toutes les vis d'origine ont eu leur coup de scie sur le dessus permettant l'utilisation d'un tournevis à frapper à embout de tournevis plat. De plus elles ont été équipées de rondelles éventail qui ont empêché les têtes de coller.

Donc avec ma petite liste, j'ai fait l'inventaire des vis que j'avais et celle que je n'avais pas. En fait il ne me manquait que la série des 6x32. J'ai donc utiliser des 6x45 que j'ai scié: (celle de gauche étant à la taille d'origine)



Et enfin, remplacement de la visserie:



Précision, j'utilise un embout BTR sur un manche tournevis. Mise en garde concernant les BTR: La force de serrage étant plus importante du fait d'une meilleure accroche de l'empreinte BTR, il est fortement déconseiller de les serrer avec un bras de levier genre clé à cliquet, gros risque de foirage du filetage   . Par contre l'utilisation d'un bras de levier au desserrage est même conseillée.   





Il est beau le moignon d'arbre de kick, non ?   

Je n'en suis pas encore à la phase nettoyage et le carter droit sera remplacé en phase finale par celui ayant servi au post it.  

J'ai conservé la visserie d'origine des carters d'alternateur et épurateur centrifuge, celle-ci étant en bon état et non marquée.

Super bien fait ton post sur les longueurs de vis . Ça a l'air de rien , mais tu as du y passer du temps.
J'ai juste 2 petites remarques .
Les rondelles éventails sur des carters en alu sont à proscrire. Plates, oui.
Et pour le serrage , la clé dynamométrique est encore ce qu'il y a de mieux quand on a pas le couple dans le poignet.
Mais , bon, je chipote .
C'est très instructif ce que tu post.  

cacajou a écrit:

Super bien fait ton post sur les longueurs de vis . Ça a l'air de rien , mais tu as du y passer du temps.
J'ai juste 2 petites remarques .
Les rondelles éventails sur des carters en alu sont à proscrire. Plates, oui.
Et pour le serrage , la clé dynamométrique est encore ce qu'il y a de mieux quand on a pas le couple dans le poignet.
Mais , bon, je chipote .
C'est très instructif ce que tu post.  

Oui à l'origine sur les BTR ce sont des rondelles plates... mais sur ce coup-là, ça m'a bien arrangé.  

Pour le couple de serrage des carters, je ne sais pas si c'est spécifié. Faudra que je recherche...   

Merci Kaplan pour ces précisions sur les vis   
Je suis sur que plus d'un moteur n'est pas conforme à ce sujet.
A+   

Kaplan a écrit:

cacajou a écrit:

Super bien fait ton post sur les longueurs de vis . Ça a l'air de rien , mais tu as du y passer du temps.
J'ai juste 2 petites remarques .
Les rondelles éventails sur des carters en alu sont à proscrire. Plates, oui.
Et pour le serrage , la clé dynamométrique est encore ce qu'il y a de mieux quand on a pas le couple dans le poignet.
Mais , bon, je chipote .
C'est très instructif ce que tu post.  

Oui à l'origine sur les BTR ce sont des rondelles plates... mais sur ce coup-là, ça m'a bien arrangé.  

Pour le couple de serrage des carters, je ne sais pas si c'est spécifié. Faudra que je recherche...   

Pas la peine de chercher . En grande majorité les vis diamètre 6 sont serrées à de 0,8 à 1,0 mk

Mince, j'ai pas de dynamométrique pour cette force de serrage.  

C'est pourtant l'outil indispensable pour la mécanique moto.
J'ai celle-ci qui est très bien de 8  à 40 Nm ou approximativement 0.8 à 4.0 mk.

J'ai acheté il y a quelques temps ce modèle, qui m'a permis de respecter le couple de serrage des bobines d'allumage lors du remplacement des bougies de ma voiture...

http://www.monoutillage.com/163-outillage-%C3%A0-main/84-cl%C3%A9s-douilles-pinces/151-cl%C3%A9s-dynamom%C3%A9trique-et-angulaire/430-cle-dynamometrique-1-4-5-25-nm.html

Mais ils ont plusieurs autres modèles au catalogue

Encore mieux que la mienne.

Moi, j'ai celle-la pour la culasse qui va de 1,5 à 5. Les embouts (faits maison) permettent de resserrer la culasse moteur en place, ce qui est impossible avec une dynamométrique classique (pas la place).



Sinon dans la même gamme Facom, j'ai aussi la "2 à 10" et la "4 à 20".

Va falloir que j'investisse pour une petite dynamométrique...

Kaplan a écrit:

Et enfin, remplacement de la visserie:

la visserie complète en neuf te revient a +/- 8€ chez BRICOVIS (y compris démarreur et carbu)
https://cb125k.lebonforum.com/t935p90-le-corrige

Ce matin pour m'avancer, j'ai entrepris de retirer les 6 goujons. Sur ce moteur je me souvenais que l'écrou de culasse avant gauche n'était pas serré du tout. Un oubli ?...Non, filetage bas moteur du goujon foiré.    Kit helicoil 8 au pas de 125 commandé outre-manche dans la foulée (20€ port compris).

Cet après-midi, les goujons étant déposés, nettoyage du plan de joint du bas moteur...qui s'est terminé par un nettoyage complet du moteur, pas parfait mais qui me convient. Je ne veux pas non plus faire un moteur neuf...   















Je ne me suis pas ennuyé à nettoyer le moteur pour le resalir: Il aura sa petite serviette.   

Super initiative Kaplan merci   

momoturbo a écrit:

Kaplan a écrit:

Et enfin, remplacement de la visserie:

la visserie complète en neuf te revient a +/- 8€ chez BRICOVIS (y compris démarreur et carbu)
https://cb125k.lebonforum.com/t935p90-le-corrige

Là, j'avais tout sauf les vis de 32 que je me suis fabriquées à partir de vis plus longues.    Ça m'est donc revenu à 0,00€.

Petite précision concernant les BTR raccourcies. Les BTR n'étant pas filetées sur toute leur longueur, il faut impérativement continuer le filetage à l'aide d'une filière sur la même longueur minimum que la partie supprimée, ceci permettant un serrage équivalant à l'origine.

Grace à Bibou j'entrevois la lumière au bout du tunnel... Les travaux vont pouvoir continuer.   

Ayant passé une bonne partie du week-end dans la visserie, je me suis rappelé qu'une vis du carter de compte-tours (la plus proche du câble) du moteur installé sur ma K5 m'avait donné l'impression d'un serrage "mou" lors du remplacement du joint spi (un grand classique des K5) il y a 4 ans. Un beau début de foirage   Ça ne fuyait pas, je n'ai donc pas insisté, angoissant sur un futur re-démontage.

Je viens de réaliser que ces vis installées par Honda lors d'une réparation à la fin des années 70 sont des BTR à tête plate et pas d'origine. Sont elles à la bonne longueur ? Trop courtes, ça expliquerait le début de foirage car prenant sur peu de filet. Démontage de la dite vis qui est de 30mm au lieu de 32mm. Pas trop méchant, sauf que le fait d'utiliser une vis à tête plate "bouffe" 3 bons millimètres, la tête ne portant pas en fond de cône. Donc 5mm manquant, ça commence à faire...  J'ai donc pris 3 BTR de 40mm dont j'ai augmenté le filetage sur 1 bon cm et raccourci à 35mm (32+3). Bah maintenant ça serre fort sur les 3 vis et je ne redoute plus le prochain démontage.   
Comme quoi la longueur des vis a son importance...

Noël c'est aujourd'hui, merci Bibou.   

Les cannelures sont nickel, j'ai eu du mal à insérer le kick et encore plus de mal à le retirer...Le kick ne risque pas de riper.  





l'arbre de kick se repose à côté du moteur qui va l'accueillir.





Ça sent bon le remontage, plus que le kit helicoil pour réparer le filetage de goujon foiré à réceptionner, et go !!!

Merci encore Bibou.