Tribulations de ma K5

Kaplan a écrit:

Il faudra malgré tout que j'ouvre le bas moteur (ce que je voulais éviter) car l'axe du kick est complètement bouffé (je récupérerai celui du 1er moteur qui lui est en super état). Voilà les nouvelles (pas trop bonnes) du jour...  

Depuis le temps que je dois ouvrir le bas moteur de "Mémère" pour changer son axe de kick   , je vais suivre assidûment ta manière d'opérer       
A+  

J'aurais également besoin des conseils des spécialistes car bizarrement si j'ai souvent ouvert des haut moteurs ou des carters latéraux, je n'ai jamais eu à ouvrir le bas moteur. Ça sera l'occasion de faire un reportage.

Sachant que je n'ai que l'axe de kick à remplacer, 1ère question: Faut il virer l'embrayage et la pompe à huile avant de séparer les 2 carters ? 2ème question: quelles précautions faut il prendre pour ne pas se faire piéger ?

Kaplan a écrit:

cacajou a écrit:

C'est connu de presque tous les vieux mécanos . Mais tu as eu raison de le rappeler.
Et il y en a à foison des combines dans ce genre.

Bah justement on n'est pas tous de vieux mécanos.   Moi même je travaille dans la finance et n'ai jamais suivi le moindre cours de mécanique. Tout ce que j'ai appris, c'est en lisant les revues techniques, les forums et en écoutant les conseils avisés du beau-père...et d'essayer d'emmagasiner tout ça quelque part dans mon cerveau.

Alors si tu as d'autres combines qui peuvent nous servir pour nos mobs, n'hésite surtout pas...   

C'est d'autant plus méritant, Kaplan.
Je ne manquerais pas de vous donner les vieilles combines au fur et à mesure.

Il n'y a pas de difficultés particulières à ouvrir un bas moteur.
Il est préférable de déposer l'embrayage et tous les organes se trouvant à la jonction des demi- carters.
Faire un dessin grossier du carter inférieur sur un carton pour y insérer les vis. Ça évite de chercher les différentes longueurs.
Utilise le plus possible les planches d'éclatés de pièces sur CMS .
http://www.cmsnl.com/honda-cb125k5-france_model15847/partslist/
On ne sait jamais l'historique d'un vieux moteur.
Ni si celui qui est passé avant toi a tout remonté dans les règles.
N'hésite pas et bon courage.

Merci beaucoup.    Comme il s'agit d'un moteur de réserve, quand je m'y mettrais je prendrais mon temps et je prendrais des photos. Merci pour l'idée du carton pour conserver l'ordre des vis. J'avais déjà appliqué cette méthode pour les vis de culasse et les tiges de culbuteurs lorsque j'avais remplacé la culasse de ma Super5.

Autre question: à priori aucun joint entre les 2 demi-carters. faut il mettre de la pâte à joint au remontage? S'il n'y en a pas à l'origine, c'est qu'en principe il n'en faut pas, non ?

Bonjour Kaplan,

Quand j'aurais en fin le temps de me remettre à ma restauration, je m'attaquerais au bas moteur. Et comme je suis également novice en la matière, je prendrais plein de photos.

A ma connaissance , il n'existe aucun moteur de moto sans pâte à joint entre les carters.
Il n'est d'ailleurs pas utile d'en mettre beaucoup. L'important est de ne pas laisser un infime passage.
Un exemple en photo.
Désolé , je n'ai pas de K5 .  

Ca fait un bout de temps que je veux refaire un moteur de secours pour "Mémère"   et profiter du kick   
Lorsque je l'ai démonté, les 2 demi-carters étaient isolés avec une fine couche de pate à joint dorée.
Voilà ou j'en suis actuellement après avoir tout démonté et néttoyé :

Tu me motives pour continuer Kaplan  

Tu as changé les joints à lèvres j’espère ?

2 petites vidéos prises hier. Qualité pas top mais son pas trop mauvais:

https://www.youtube.com/watch?v=668-vmYqbfk&list=UU3ct4d24FXDl4-pUXj9kKyQ

https://www.youtube.com/watch?v=iNyDIDT_RPI&feature=c4-overview&list=UU3ct4d24FXDl4-pUXj9kKyQ

Je confirme qu'il n y a rien de compliqué dans le bas moteur. Le petit mécano que je suis s'en est bien sorti sans soucis.
Quelques pions de centrage et d’arrêt risquent de tomber à la dépose donc bien faire attention en manipulant les carters mais pas ou peu de rondelles de calage comme je l'ai vu sur XLS ou là, c'est chaud au remontage.
J'ai mis un tout léger film de pâte à joint entre les carters.
Bonne séance de méca.

Tout à fait . c'est presque plus facile que de démonter un haut moteur.
Juste bien faire attention à la position des fourchettes de boite et essayer les vitesses avant de tout remonter.
J'ajoute un encart qui ne concerne pas vos K , mais qui pourrait vous être utile. sur les moteurs avec coussinets de paliers , il faut mettre aussi un peu de pate à la jonction des paliers.
Sinon, l'huile passe et file le long des vis  de fixation des carters..

Merci pour toutes ces informations qui me seront d'une grande utilité lorsque je serai au cœur du sujet.

Pour l'instant j'en suis à la phase démontage, découvertes et rassemblement des meilleures pièces afin de faire un bon moteur avec les 2.
Le 1er moteur (bloqué) débloqué servira de banque de pièces (boite de vitesses ne fonctionnant pas). En vu de l'ouverture du bas moteur pour récupérer l'arbre de kick, j'ai entrepris de retirer les 6 longs goujons de serrage culasse. Bah, ça a été du sport même avec la technique écrou-contre écrou que j'ai du serrer à mort. J'ai même eu peur d'en casser, tellement ça avait tendance à vriller au desserrage.   Ça a fini par venir par un grand "clac" métallique (un peu comme quand on desserre une culasse). Pour l'instant je les ai laissé en place pour garder le repérage.

Sur le 2ème moteur qui servira de base, l'axe de kick est bouffé et sera remplacé. Le moteur semblait bloqué, mais après avoir ôter le couvercle d'alternateur et à l'aide d'une clé de 14 sur la vis du rotor, le moteur s'est dégommé sans gros effort.   sauf que dans un sens comme dans l'autre le moteur refuse de faire un tour complet à très peu de chose et bloque.   Bonne nouvelle toutefois, en posant le doigt sur le trou de bougie gauche et en faisant tourner le moteur dans son sens de fonctionnement, je sens la compression.
Je me suis aperçu durant cette phase que les rotor-stators étaient dépareillés: rotor Nippon Denso et stator Kokusan. J'aurai bien échangé directement les carters gauche des 2 moteurs pour récupérer le stator Nippon Denson du 1er moteur, mais le carter gauche du 2ème moteur étant en meilleur état, j'ai tout démonté pour avoir un alternateur conforme tout en conservant un beau carter gauche. Pas compliqué, sauf que la nuit tombant à 17H00, ça ne facilite pas les choses. Pour finir, j'en ai profité pour récupérer la noix d'embrayage avec sa bille du 1er moteur (bille manquante sur le 2ème moteur) et la vis de blocage du tendeur de distribution (contre écrou manquant sur le 2ème moteur).

Bien évidemment, il s'agit uniquement pour l'instant de rassembler les meilleures pièces et celles manquantes. Celles-ci seront nettoyées, les plans de joints nettoyés et les joints changés lors du remontage final.

Pas d'urgence, j'avance donc petit à petit. Une idée sur le blocage du moteur (manque pas beaucoup pour faire un tour complet) ?
Pour info en faisant tourner le rotor, la came d'allumage tourne également, donc l'arbre à cames tourne également.

De toute façon je déculasserai pour nettoyer, ça ne fera pas de mal.

Ça laisserait penser à une soupape qui ne remonte pas à fond. Grippée dans le guide ou tordu.
Les goujons de culasse se démontent facilement avec une clé à griffe comme celle qu'utilisent les plombiers.
Le plus proche possible de l'embase.
Bon courage , c'est une bonne maladie ce que tu fais.   

cacajou a écrit:

Ça laisserait penser à une soupape qui ne remonte pas à fond. Grippée dans le guide ou tordu.
Les goujons de culasse se démontent facilement avec une clé à griffe comme celle qu'utilisent les plombiers.
Le plus proche possible de l'embase.
Bon courage , c'est une bonne maladie ce que tu fais.    

Bien vu.   J'ai pas pensé à la clé à griffes. Pour moi goujons = écrous-contre écrous...   Manque d'analyse de ma part...   

Ça va dans la lignée des combines que j'avais promis de donner au fur et à mesure. 

cacajou a écrit:

Ça va dans la lignée des combines que j'avais promis de donner au fur et à mesure. 

Lâche toi , j'aime bien , car j'ai vraiment des trous!  

Difficile de faire une liste complète . Ça vient au fil de la demande. 

Bon, bah on va faire beaucoup de demandes...   

Cet après-midi j'ai avancé un peu avant la tombée de la nuit. Nettoyage des 2 épurateurs centrifuges. "@ç$=&_(ù" de vis cruciformes !!!   Celui du 1er moteur bien rempli d'une calamine solide difficile à ôter même avec un tournevis plat, l'autre peu rempli d'une calamine moins solide et facilement extraite avec le même tournevis. Au passage, la vis de blocage de tendeur de distribution me semblait serrée à la méthode bourrin. Impression confirmée, la tige du tendeur est totalement bloquée.   En retirant le bouchon du carter supérieur et à l'aide d'un tournevis et d'un petit marteau, la tige est descendue un peu mais difficilement. J'ai des tiges d'avance et son remplacement fera l'objet des prochains travaux.  

"@ç$=&_(ù" de vis cruciformes !!!

Tu n'as pas de tournevis à frapper ?

cacajou a écrit:

Tu n'as pas de tournevis à frapper ?

C'est sensible à ce niveau