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 Réfection moteur, c'est a mon tour!

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeVen 31 Jan 2014 - 20:45

momoturbo a écrit:
Bibou a écrit:
Merci pour les details

Second point, le jeu au soupapes, j'ai essayer de comprendre la RT et j'ai un peu mal  Embarassed 
Quelqu'un pourrait me redetailler la manip´ s'il vous plait
Merci

il te faut une cale d'épaisseur de 0,05, une pince plate a long bec et un clé a œil de 10 pour le réglage des soupapes
tu démonte les 4 caches culbu
tu démonte le carter alternateur
tu met le T en face du repère (1 cylindre sera au point mort haut (PMH)
tu touche les culbuteurs et tu sentiras ceux qui sont libre donc PMH  et tu règle les soupapes admission et échappement avec la cale d'épaisseur
ça doit glisser avec une petite résistance, si c'est pas le cas, tu desserre le contre écrou avec la clé et tu visse ou dévisse avec la pince la vis tout en laissant la cale d'épaisseur, tu pose la pince et enlève la clé, ensuite tu fais glisser la cale, si le jeu est bon, tu remet la clé, tu tiens la vis avec la pince et tu sert le contre écrou, tu repose les outils et tu vérifie que le jeu a pas bougé
ensuite tu fais un tour complet et tu remet le T sur le repère, tu es au PMH sur l'autre cylindre et tu règle les soupapes
tu refais un tour et tu recontrôle les jeux sur les 2 cylindres
voili voila...

Alors, j'ai suivi ta methode
Pas facile surtout sur 1 ou il y a peu de place pour les doigt
3 sur 4 etaient archi bridé, ils ne bougeait pas...
Bref , reglage, remontage, essayage...
Alors maintenant ca claque un peu (on les entend)
J'ai pourtant essayé au mieux de regler avec la cale scratch 

Question:
Que les culbuteurs claquent un peu , y a t il un danger? Ca peut casser, ou autre?
Merci
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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeVen 31 Jan 2014 - 21:21

ça doit pas claquer avec un jeu de 0.05
quand tu met le repère sur le T, il y en a toujours 2 sur le même cylindre qui sont bridées et 2 libres sur l'autre cylindre, il faut régler les 2 libres (PMH)
ensuite tu fais un tour pour revenir au repère T et la tu règle l'autre cylindre (c'est l'inverse de ta première position, les 2 qui étaient bridées avant seront libre et les 2 libre avant seront bridées)
il faut faire 2 tours et aligner sur le T pour revenir au même cylindre

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeVen 31 Jan 2014 - 21:25

et pour enlever un dernier doute, tu as bien pris 0.05

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeVen 31 Jan 2014 - 21:29

Oui j'ai bien verifié, quand un est bridé l'autre bouge etc...jamais les deux ensembles.

Mais pour la cale, 0,05
Je pense que j'ai reussi, mais visiblement c'est pas assez serré alors...
Je l'ai fait a froid
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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeVen 31 Jan 2014 - 21:39

alors tu as laissé "trop de gras"
il faut que la cale d'épaisseur glisse avec une petite résistance quand même
le plus simple, tu glisse bien ta cale entre la vis et la tête de la queue de soupape, tu fais glisser ta cale tout en serrant la vis doucement jusqu’à ce que la cale soit coincée et que tu puisse plus la bouger, tu desserre légèrement la vis pour que la cale puisse glisser a nouveau, ensuite tu serre le contre écrou en tenant la vis pour pas qu'elle bouge et tu revérifie
c'est un coup de main a prendre...

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeVen 31 Jan 2014 - 21:45

Merci momo, a coup sur ya "trop de gras"!!!
Je ne connaissais pas l'expression mais j'ai bien compris le sens.

Je m'y repencherai plus precisement alors
 Wink 
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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 5:49

Bibou a écrit:
Oui j'ai bien verifié, quand un est bridé l'autre bouge etc...jamais les deux ensembles.

Mais pour la cale, 0,05
Je pense que j'ai reussi, mais visiblement c'est pas assez serré alors...
Je l'ai fait a froid

j'hésite sur cette phrase. Car ça laisse penser que tu es en position fin échappement /début admission . scratch 

Ce sont les deux culbuteurs du cylindre à régler qui doivent être libre.

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 9:04

Oui, quand la soupape echappement du cylindre gauche est ouvert, celle du meme cylindre d'edmission est bridee...
Si mon temps le permet, j'irai faire quelques kilometres et voir a chaud le bruit.
Mais le peu que j'ai entendu hier, m'a derrangé,

je vais tout refaire
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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 10:15

Ça ne va pas , tu as du faire une erreur.
En principe lorsque les soupapes du cylindre droit ( par exemple) sont en fin échappement / début admission, (c'est ce qu'on appelle en bascule ), les soupapes du cylindre gauche sont en position compression . Et inversement.
Attention : le repère PMH ( point mort haut du piston ) ne veut pas dire que le cylindre est en position compression.
Le piston est aussi au PMH en compression et en fin échappement / début admission. ( bascule)
Pour moi le seul moyen pour toi de ne pas te tromper , c'est de commencer par mettre en bascule ( fin échappement / début admission, les soupapes du cylindre gauche. Plus facile à voir puisque tu fais tourner le moteur de ce côté.
Tu les vois bouger .
En tournant doucement le moteur dans son sens de rotation, tu surveilles les culbuteurs gauche.
Celui d'échappement va s'enfoncer, puis remonter. Quand il va être pratiquement remonté , celui de l’admission va commencer à descendre. La bascule et justement ce moment ou les deux culbuteurs sont en attaque. Rien ne t'interdit de revenir légèrement en arrière si tu dépasses le moment de la bascule.
Schématiquement c'est comme si tu avais une balance à plateau devant toi. Les deux plateau doivent être au même niveau.
Tu ne bouge plus et tu peux régler les culbuteurs droit .
Après tu fais l'inverse. Tu fais tourner le moteur jusqu'à ce que les  culbuteurs du cylindre droit soient en bascule et tu règles ceux de gauche.

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 11:06

Bibou a écrit:
Oui, quand la soupape echappement du cylindre gauche est ouvert, celle du meme cylindre d'edmission est bridee...
Si mon temps le permet,
NON
quand la soupape echappement du cylindre gauche est ouvert
elle est bridée puisque le basculeur pousse dessus pour l'ouvrir
celle du meme cylindre d'edmission est bridee
elle est "libre" (du moins fermée) les 2 soupapes d'un même cylindre peuvent pas être ouverte en même temps
tu doit pouvoir trouver sur le net le fonctionnement d'un 4 temps avec des animations
ensuite c'est aussi une question de termes mais le principe est le même


j'irai faire quelques kilometres et voir a chaud le bruit.
pas une bonne idée a 10000 trs/mn ça va faire du bruit et si c'est mal calé, la moteur va pas aimer

je vais tout refaire
très bonne idée

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 13:15

Cacajou, momo
Merci pour toutes ces precisions...je crois bien que je n'avais rien compris....et c'est pas encore gagné...
Vais m'y pencher oui
Merci
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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 14:20

Ce schéma montre clairement les 4 phases du moteur à 4 temps .
Sur un bicylindre quand le  cylindre gauche est en position 2
Le cylindre droit est en position 1
Le dessin représente les pistons à mi courses.
Pour le réglage des culbuteurs, le piston doit être tout en haut sur la position 2


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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeLun 3 Fév 2014 - 16:40

bon ok, je ne me suis pas encore attaqué a refaire mon jeu aux culbuteurs.
et pour les nouveaux pots que j'aimerai, comme je suis déjà raide au 3 du mois...ca craint, je me suis amusé a faire des silencieux..

j'ai récupéré mes vieux silencieux archi foutu et cabossé, que j'avais remisé,
un des boulon de fixation était mort donc, taraudage,
j'ai disqué pour les raccourcir et garder le maximum valable...enfin c'est pas terrible
j'ai récupéré 2 pattes inox pour joindre au cadre.
mis de la paille de fer pour calmer un peu le bruit.
grille maison, peinture bombe et voila  Wink 
bon ok, c'est pas le top mais déjà je peux rouler pour sortir de la résidence sans avoir un courrier dans la boite au lettre Laughing 
avec tous les essais et va et vient que je fait :affadi:  

bref voila le travail en attendant:
le bruit et tres tres sympa.

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeLun 3 Fév 2014 - 16:45

Ça fait racing. Petit inconvénient de la paille de fer , c'est qu'elle rouille , se charge en résidus de suie et l'échappement est vite obstrué. Mais si ce n'est que provisoire . OK.

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeLun 3 Fév 2014 - 16:47

T'as déjà enlevé la peinture sur réservoir?  scratch 

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeLun 3 Fév 2014 - 16:49

Oui, pourquoi ?

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeLun 3 Fév 2014 - 16:52

Jolie moto, j'aime bien notamment les roues et rayons en noir.

Si la paille de fer rouille, il y a la paille d'inox utilisée pour la vaisselle mais je ne sais pas si ça fonctionnerait.

Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Boule-inox-40gr-10---topsol-911590


Dernière édition par PierreB le Lun 3 Fév 2014 - 16:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeLun 3 Fév 2014 - 16:56

Oui , le plus difficile est de s'introduire discrètement dans le placard.  clown 

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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeLun 3 Fév 2014 - 16:58

oui les gars, si vous lisez mon post dans la rubrique peinture, vous en saurez plus sur comment je l'avais peint Wink

j'ai donc enlevé la peinture samedi pour voir...
j'hésite encore mais effectivement je vais peut être la refaire en définitif..
j'avais d'autres idées de design avec des filets blanc ou un double filet or sur noir...a voir

pour la paille de fer c'est noté, mais ce n'est que provisoire fin de compte.

je vous aurai bien mis une vidéo du son mais le rendu est nul avec le telephone, mal restitué..


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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitimeLun 3 Fév 2014 - 16:58

cacajou a écrit:
Oui , le plus difficile est de s'introduire discrètement dans le placard.  clown 
 

Laughing Laughing

et Pierre, je ne sais pas si le son est modifié avec cela..mais merci l'idée est bonne!
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MessageSujet: Re: Réfection moteur, c'est a mon tour!   Réfection moteur, c'est a mon tour! - Page 8 Icon_minitime

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